Nischelovo výročí: společníci vzpomínají

Veronika Leonhardtová je průvodkyní v Chemnitzu od roku 2008. Na prohlídce, kterou pořádá společně s kolegyní, vystupují jako Karl Marx a jeho žena Jenny. V tomto rozhovoru vysvětluje, kam tyto prohlídky vedou a co si turisté myslí o památníku Karla Marxe.


Jak probíhají prohlídky v roli Jenny Marxové?

S kolegou průvodcem Wulfem Lakemeierem se scházíme u Památníku Karla Marxe a samozřejmě začínáme tím, že hostům řekneme všechny základní informace: Jak pomník vznikl a v jakém období, s jakými překážkami? A také jaké byly představy o pomníku po sjednocení. Pak se projdeme po Brückenstraße směrem k Bahnhofstraße,
Tam najdeme oslavné básně Bertolta Brechta. Mimo jiné je zde také reliéf, na kterém se objevuje Marx. Nakonec se vydáme do Parku obětí fašismu, kde před gymnáziem Agricola stojí tento první společný pomník Marxe a Engelse, jehož autorem je Walter Howard. Zpravidla potřebujeme asi
90 minut na prohlídku.

Jste oba v kostýmech?

Ano, oba jsme v kostýmu a můj kolega průvodce pan Lakemeier má také velmi autentickou tvář, takže se hodně podobá Karlu Marxovi, a proto mi nezbylo než se na tohoto kolegu obrátit a požádat ho, aby spolupracoval se mnou. Má přirozeně bílé vlasy, nosí černý cylindr, černý kabát a černé kalhoty. A já mám kostým, který byl v 19. století v Anglii běžný: dlouhou sukni, tmavý kabátek a malý klobouček.

Co vás inspirovalo k nabídce těchto prohlídek?

To je vlastně delší příběh: Když jsem tu začala pracovat jako průvodkyně, začala jsem zároveň pracovat v turistickém informačním centru a můj nápad - po dlouhých diskusích o výhodách a nevýhodách památníku Karla Marxe - byl nějak vytvořit suvenýr, protože poptávka po suvenýru s tváří nebo jménem Karla Marxe rostla. A pak přišlo 200. výročí narození Karla Marxe a 5. května 2018 se konala velká akce, tak jsem oslovil kolegu a řekl, že bychom v ten den mohli nabízet komentované prohlídky, a tehdy se zrodil nápad nabízet v pravidelných intervalech komentované prohlídky na téma Karl Marx nebo památník Karla Marxe.


Kolikrát se vám podařilo prohlídku zorganizovat?

No, počítám, že jsme udělali deset až patnáct prohlídek. Nejsou to prohlídky, které bych nabízel častěji, ale opravdu při konkrétních příležitostech. A pokud se hosté zeptají a výslovně si takovou prohlídku vyžádají, tak ji samozřejmě zorganizujeme.


Proč nabízíte různé prohlídky na téma Karl Marx (památník)?

Existuje poněkud zábavnější prohlídka, která je prošpikovaná otázkami a hosté se do ní aktivně zapojují. Takže ji nelze brát úplně vážně, a proto je to speciální prohlídka. Točí se kolem celého tématu "výklenku Karl-Marx-Stadtu" neboli "města s mozkem", takže je humorná a obohacená o informace.


Můžete prozradit jednu z otázek?

Jedna z nich například zněla: "Dokážete si představit, proč Jenny von Westphalen dostala od Karla Marxe jezdecký bičík?" Odpověď vám možná dám později (smích).


Jaké poznatky o památníku Karla Marxe předáváte účastníkům komentovaných prohlídek centrem města?

Základní fakta a informace: Byl slavnostně otevřen 9. října 1971, hlava je vysoká 7,10 metru - sám jsem to ještě neměřil, ale mám v plánu to opravdu zkontrolovat (smích). Podstavec je vysoký 4,50 metru a je v něm celkem 95 jednotlivých bronzových dílů, z nichž byl celý pomník sestaven - mimochodem místní firmou VEB Germania. A hlava váží doslova 40 tun.


O kladech a záporech pomníku: jaké argumenty slýcháte od hostů? Co si o pomníku myslí místní?

Většina říká, že Marxův pomník je ve městě už 50 let a že 95, 96 nebo i více procent je pro zachování Marxova pomníku. A také se objevuje zcela oprávněný názor, že Marxe už společnost zneužila - a on vlastně může jít. Ale jak jsem řekl, většina je pro jeho zachování, a proto si myslím, že tu ještě je, jinak by už dávno zmizel. Mimochodem, před otevřením se objevily i klady a zápory, takže nepanoval jednotný názor, že tato forma portrétní busty je ideální. Většina návrhů vytvořených sovětským sochařem.
Lev Kerbel vytvořil, byly celotělové návrhy a pouze jeden z nich byl tento návrh portrétní busty. Umělec
si sám vyrobil model z kartonu a dřeva a umístil ho v patřičné vzdálenosti před Dům průmyslu, aby viděl, jak bude vypadat, a pak si řekl: "Takhle ho městu nabídnout nemůžu, prostě se to nehodí." Sám se pak rozhodl, že Karla Marxe zmenší na hlavu, protože si myslel, že hlava stačí, odtud pochází všechny znalosti. Když to předložil příslušným státním a stranickým orgánům, reakce byly rozhořčené.


Víte, jaké názory měli výtvarní umělci tady v Chemnitzu?

Konkrétní názory neznám, ale obecně šlo o odmítnutí návrhu busty. Chtěli sochu s celým tělem. Lew Kerbel zaujal velmi pragmatický postoj, řekl si: "Když tedy stojím před touto sochou jako divák, dívám se na nohy, a to nedává smysl." Až do odhalení na konci byli lidé stále skeptičtí, zda to tak bude fungovat, a pak bylo ještě několik problémů se stahováním bílé plachty při odhalení, ale když se sundala, všem se ulevilo a byli o návrhu přesvědčeni.


Víte, co na pomník tehdy říkali obyvatelé Chemnitz?

Lidí se tehdy stejně neptali, jak na název, tak na pomník. Myslím, že se samozřejmě diskutovalo za zavřenými dveřmi. Já bych to takhle kategorizoval: Lidé věděli, že s tím nemohou nic dělat, a smířili se s tím, v lidové mluvě to byl prostě "Nischel" a nikdo s tím neměl žádný problém. Proto se to po roce 89 rozhodlo, stálo to tu léta, do té doby se město jmenovalo Karl-Marx-Stadt a lidé se s tím smířili. Mladí lidé, kterých se kdysi ptali, co si o té hlavě myslí, říkali - i když s historií jejího vzniku neměli nic společného - "Nischel k městu tak nějak patří, a kdybyste ji vzali, tak by ve městě něco chybělo", a to mi přišlo zajímavé.


Jak je památka oblíbená u turistů?

No, každý, kdo přijde do turistického informačního centra a žádá o radu, se nejprve zeptá: "Existuje ještě Nischel?" A když řekneme: "Samozřejmě, že ještě existuje", tak se zeptají: "Kde je? Já tam musím jít!". Troufám si tvrdit, že to je minimálně každý druhý člověk. Památka má skutečně svůj význam. Nejen ve městě, nejen mezi obyvateli Chemnitz, ale také z hlediska cestovního ruchu.


Změnil se v průběhu let názor na památník?

Zklidnilo se. Lidé už nediskutují o tom, zda je to správné, nebo ne. Do jisté míry ji lidé ve městě přijali a nejen se s ní smířili, ale také ji přijali. Většina je ale pro to, aby se to zachovalo, a objevilo se mnoho nápadů, jak to půjčit, darovat, prodat, zakopat, roztavit a tak dále - my jsme to zakryli jen jednou, a to byla opravdu super akce ze strany Neue Sächsische Galerie.


Co si myslíte o pomníku Karla Marxe?

Měl by zůstat tak, jak je, a já bych si přál, aby se okolí ještě více upravilo, aby bylo estetičtější. Dovedu si představit, že bych budovu za Marxovým pomníkem přestavěl na hotel a v přízemí zřídil například kavárnu pro filozofy. Nejen s myšlenkou "Marx", ale také Hegel, Feuerbach a tak dále. A možná tam i zřídit malou knihovnu, malou výstavu. Pak budete mít vždy spojení s městem a samozřejmě s památníkem Karla Marxe. To by byl můj sen pro hlavní město kultury 2025.


Máte nějakou anekdotu, kterou byste mohl o Památníku Karla Marxe vyprávět?

Anekdotu ne, ale rád vyprávím hostům o balení Neue Sächsische Galerie. Návštěvníci měli možnost chodit po lešení, aby Marxe obešli. Byla to opravdu jedinečná a neopakovatelná příležitost vidět zezadu vlající vlasy. Byl to velmi zajímavý zážitek setkat se s Marxem skutečně v úrovni očí. Mathias Lindner z NSG tehdy chtěl, aby si návštěvníci s sebou přinesli "Das Kapital", a skutečně všichni přišli s touto knihou, ale nikdo ji nenechal. Možná i to je odpověď na otázku, proč Jenny Marxová dostala od Karla Marxe jezdecký žentour: manželé žili ve své době v Paříži, a i když na tom rodina samozřejmě byla stále špatně, protože on neměl stálou práci, cítili potřebu zařadit se do vyšších pařížských vrstev. Procházela se tedy Paříží s darem od Karla Marxe - jezdeckým bičíkem -, aby ukázala, že má ve stáji také jezdecké koně.


Bylo to tak?

Ne.